【スレ36】九州の30人以上の大家族の中で育った人
111 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/21(木) 22:45:43 ID:PcJFNr6H
数年前まで大家族の生活をしてました。
思いつくことから淡々と書いて行きます。
増減はあったけど最高時は３０人以上が（内子供は１０人前後）
一つの敷地内で生活。敷地内に建物は３軒。
田舎なのでそれなりに広かったが
さすがに３０人を収納できるわけもなく
私は家を出るまで自分の部屋を持つことはなかった。
ていうか机、学習用品のほとんどがおさがりかおさがり予定品。
自分の物と言えば下着と歯ブラシくらいかな。
大家族の理由→
特別な理由はなし。敢えて言うならなりゆき。
私（３０歳・女）が幼稚園の頃は
曽祖父（９２歳）・両親・兄弟（私含３人）というごく常識的な人数だったが
本家なので身内でＵターン就職した人、地元で結婚した人、
離婚して出戻った人などがとりあえずうちに来る。
で、とりあえず就職・新居などの目処がつくまで我が家で生活…
が重なった結果。
金銭負担→
これは居候が４人くらい増えた時点で
家計を握ってた母が一律でルールを作った。
例えば
大人一人○万、１８才以下一人○万という決まったお金を渡す。
これは基本料金と言うか滞在費＋朝昼２食分のお金
という事になってたと思う。
昼食・弁当作って欲しい人や車の送迎が要る人は
オプション料金を添えて母に申告。
お酒・煙草・子供のお菓子などは各自で購入。
管理も自分で。
実務は基本的に母や祖母妹など２０代～５０代女性が担当。
一見女性の負担が多いようだけど
母以外の人には母から報酬が出るので好評。
だから私もお金欲しいけどバイトできない中学生の時に
よく弁当作りの手伝いして稼いだ。
お小遣いは人並みに貰えてた
（クラスメイトと比べて少ないと思ったことは無い）
112 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/21(木) 22:54:30 ID:y10asOKM
>>111
すごいな。
家族って言うより組織だね。
お母さんは上司みたいな感じ？
甘えられるような親子関係はあったのでしょうか。
115 名前：111 2008/08/21(木) 23:08:22 ID:PcJFNr6H
とりあえず１日の流れを書きます。
私が中学３年生で一番人数が多かった時の標準的な一日。
４：００
母・母妹・年長従姉妹など朝から働くメンバー起床、
１０分程度で身支度。
学校の家庭科室の設備を持って来たような台所に集合して
朝食調理開始。
米とぎ・材料を切るなど人手がいる作業がある程度進めば
適宜掃除などに分散。
５：００
お小遣い目当て組起床（中学生中心）
弁当作り・掃除の手伝い・朝食配膳・掃除など手伝う。
６：００
男性陣・働かない年寄り起床
このくらいの時間がトイレや身支度混雑のピーク。
トイレは２箇所あるけどひたすら並ぶしかない。
洗面所は超人気スポット、たいてい負けて
調理の邪魔をしつつ流しで顔を洗う。
準備できた人から自分でご飯をよそって食べる。
食べたら自分で流しへ持って行って洗う→拭く→しまうまでが義務。
メニューは白米（柔らかさで３種くらい）・味噌汁・
漬物・焼き魚・玉子焼きと簡単だけど品数はまあそれなり。
他の家と違うなあと思ったのは
我が家では「昨日の残り物」が出たことが無い。
どんな物でも誰かが食べるから残り物というのが存在しない。
７：００
超怠け者・幼児ら起床
この辺でもう半分くらいは食べ終わって家を出る。
人気のおかずは残ってないけどご飯と味噌汁だけはある。
母らはやっとここで食事（今思うと母ﾃﾗｽｺﾞｽ）
学生はこの時点でほとんど登校。
かなり早めの時間だけど
家にいるとチビたちの相手したりして面倒くさいから
できるだけ早く学校に行って逃げる。
116 名前：111 2008/08/21(木) 23:09:56 ID:PcJFNr6H
８：００
勤め人らもこの時間にはほとんど出勤。
送迎オプション付けた人は車で、
そうじゃない人はまあそれぞれバスや自転車で出発。
９：００～１２：００
車が戻ってきたら母を中心としてまず洗濯開始。
何故洗濯からかと言うと
早く始めて干さないと夕方取り込めないからだそう。
でっかい洗濯機（２漕式）を回し
その合間に掃除の続き・それぞれの家庭の雑事など。
脱水が終わったらひたすら干す！
シャツやシーツはアイロン掛ける掛ける！！
１２：００
曽祖父・母・希望者の食事の準備・昼食
（朝と違い人数が少ないのでこの時間はのんびりしてたそうな）
１５：００
週に３回くらい車２台で買出し、食料品を中心に買い込む。
１時間くらいで帰り洗濯物取り込む、
大人用と子供用に分類（後から子供が小遣い貰って畳む）
１８：００終了を目標に作り始める。
１７：００
小学生や部活の無い中学生帰宅。動物園の檻状態。
家の中に置いておくと物壊したりするから
夕飯出来るまで屋内立ち入り禁止。
雨の日は納屋へ。
たまに飼っている犬もいっしょにいれてやるとチビども大喜び。
117 名前：111 2008/08/21(木) 23:13:54 ID:PcJFNr6H
１８：００
夕飯第一陣開始・とりあえず帰ってきている人間から食べる。
朝食と違いおかずは時間差で出されるので
食いっぱぐれはあまり無かった。
大家族って大皿料理が多いイメージなのか
「いつも取り合ってた？」とよく聞かれるけど
さすがに３０人越えると大皿じゃ量が把握できないしなー
あと我が家は自分の使った分は自分で洗うルールが
定着していたので基本は小皿です。
この辺から部活学生が帰ってきたり（第２陣）
勤め人が帰ってきたり（第３陣）でgdgd
とりあえず飯食ったら食った奴から
食器洗って、しまって、お風呂へＧＯ！
そう言えば私はお風呂も一人で入った事無かったな。
３人～５人で入るのがデフォ。
小学生くらいまでは男女もごちゃ混ぜ。
シャワーの使用は厳禁。シャンプー・石鹸は共用。
中学～２０代女子組は自分専用の物を持ち込みもするが
一度でも置き忘れたら翌日空っぽ。
風呂上がって寝間着着て髪をちゃんと乾かした良い子から
好きな布団の場所や好きな勉強机を取れるから
基本的にみんなカラスの行水だったなー
小遣い稼ぎしたい子は後片付けや大人の内職を手伝う。
チャンネル争いはした覚えが無い。
あれは大人が見るもので子供はそれに従うのみ。
２２：００
だいたいこの時間くらいには
母ら実務隊ｗ除く全員の食事・入浴が終了。
未成年はほとんど就寝（やることないもんな…）
母らは入浴・風呂掃除して就寝
まあこんな環境でｴﾁｰなどできるわけもなく…
２０代～３０代くらいの夫婦は時々夕飯食べて出かけてた。
子供たちが何処行くのー！と聞いても
「友達のところ」とか誤魔化されてな。
あれは今考えるとラブホにでも行ってたのだろう。
118 名前：111 2008/08/21(木) 23:17:59 ID:PcJFNr6H
>112
自分としては普通の親子関係だと思ってたけど
他の人に聞いたらやっぱりちょっとずれてるみたい。
（例えばｶｰﾁｬﾝ系スレのエピソードが全くピンと来なかったり）
母が一番近いと思うけどそれは「母だから」というよりも
いっしょに暮らした期間が一番長いからな気がする。
119 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/21(木) 23:20:09 ID:mIu9MW0z
すごいね。
ところで、お母さんは休みなし？
家族で旅行といったイベントはなかったのですか？
あとお米の消費量が半端なさそう。
120 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/21(木) 23:33:54 ID:jWz/j1dt
いわゆる子沢山家族とは一味違う大家族。
興味深い。
121 名前：111 2008/08/21(木) 23:34:11 ID:PcJFNr6H
>>119
休みなしだけど本人は気にして無い、というか生きがいみたい。
みんなに進められて何年かに１回は旅行（町内会や母友達と）行くけど
行く前に家のことあれこれ指示して、旅行先からも何度も電話して
全く楽しめてないみたいだねｗ
旅行やおでかけはそれぞれの家庭単位。
まともなお土産はたいてい足りない
（互いの好みを正確に把握できてない）
から早い者勝ちだったよ。
あと米の消費量。
特大×２と普通（５.５合）が朝夕フル活動でしたね。
農家やってる親戚から直接買ってた。
というか買い付けてた。
ちなみにパンは隠れてOR外で食べる物でした。
一応トースターあったけど２枚ずつしか焼けないし手で食べられるから
あっという間にみんなに一口ずつ取られちゃう。
（これはお菓子も同様。飯以外のものは隠れて食べるのが基本）
122 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/21(木) 23:38:59 ID:aOpMDhqy
すごいな～、圧倒されてしまった。
その生活は何年くらい続いたの？
124 名前：111 2008/08/21(木) 23:48:40 ID:PcJFNr6H
>122
２０年ちょっとですね。
１５人越えてたのはトータルしても１０年間位かな？
先月電話した時は９人だったけど
すぐに４、５人増えたりするからなあ。
数年前に一人暮らし始めて
「私って大家族だったんだなあ」と思ったこと
・静寂という状態を初めて知った（いつも誰か傍に居る）
・消耗品の減り方の遅さに驚く
・一人なのについ誰かに話しかけてしまう
特に１番上の静寂は一人暮らし始めて一番辛かった。
他の人からすれば普通なんだろうけど
自分以外の人の音がしないって状態が今まで全くなかったので
すごい違和感がある。
寝つきが悪い時なんてしーんとした空気が重くて
落ち着くて余計眠れない。
125 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/22(金) 00:01:44 ID:iv2ch/U9
なんというかダイナミックｗｗ
よくＴＶで見るような貧乏子沢山大家族じゃなくって
昔ながらの一族でゴンゴン進んでく家族って感じだｗ
でも家庭内の仕事が業務としてキチンと整理されてるのは
きっとひとえに>>111のかーちゃんの頭の良さってか実力の賜物だね
129 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/22(金) 02:24:48 ID:J0lRB1xK
>>124
夕飯のメニューってどんなのが多かったですか？
あと、カレーとかだとやっぱり大鍋でどーん！とかですか？
130 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/22(金) 05:02:11 ID:xG8Vuyno
お母さんの明朗会計とお手伝い報酬制が素晴らしいと思う。
嫁や女の子供が奴隷みたいになってる大家族じゃなくて
すごいスカッとする。
年寄りがカーチャンに実務を全権譲渡してるところも素晴らしいね。
素敵な家族だ！
132 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/22(金) 10:32:47 ID:DhUSx1c9
冠婚葬祭とか、お正月なんかのイベントは
どうだったのか聞いてみたいです。
いやー華麗なる一族ですね。
135 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/22(金) 20:03:03 ID:nJQShRpV
ごはんがさ、米の硬さ別に
３種類あるっていうのがすごいよねえ・・・
炊飯器が３つあるからこその技だね。
そういうおうちだと、洗濯機とかの消耗が激しそう。
冷蔵庫って、いくつあったんですか？
洗濯機とか、長持ちしましたか？
洋服とかは、子供のなかでぐるぐるお下がりしまくり？
137 名前：111 2008/08/22(金) 23:21:09 ID:+Wdmz/nd
大家族の話を書いたものです。
けっこう喜んでいただけたようなのでよかった。
母は豪快母ちゃんって感じじゃないけど小柄でよく動く人かな。
父の家だから母は所謂嫁だけど曽祖父を始めとする男連中はみんな
「（母ちゃんたちの）よかごとして」と言い黙って手伝う。
人数が多すぎて誰かがガマンして何とかなるレベルじゃ無いから
自然とみんなで協力するような形になったんだと思います。
あとうちの一族はとにかく女性が働き者、母はその中でも一番。
我が家はシーツを週一で変えるんだけそれをと友達に言ったら
「うちでもそんなに変えない」と驚かれましたね。
テレビの大家族見ていつも不思議だったのは
どうして汚い家が多いのか。
確かに人が多いと物も増えるし雑然とするけど
片付ける手も他の家より多いのに。
まあ子沢山一家は我が家と大人・子供の比率が逆だから
子供を動かすのが難しいのかな？
リクエストが多かった冠婚葬祭行事について書きます。
とは言っても普段の生活以外は各家庭ごとに独立。
何せ祖母の妹の嫁ぎ先の親戚？とかほぼ他人もいるから
皆同じ式に行くとは限らない。
関係ある家庭だけがマイクロバスや乗り合いで式場まで行く感じ。
一度だけ我が家から葬式を出した時も
普段からぎゅうぎゅう詰めの生活な家で
葬式をするスペースなんてあるわけもなく
式場と公民館借りて精進落しでした。
年越し＆正月は
普段住んでる人が配偶者の実家に行くし
客は挨拶だけなんで寧ろ人口低下。
138 名前：111 2008/08/22(金) 23:22:35 ID:+Wdmz/nd
我が家の一番の家族イベントは
お盆前後のバーベキュー大会です。
庭だけは広いのでそこに鉄板２つに網５枚とか
肉・野菜・魚を焼く焼く焼く（ｒｙ
炊き出しみたいな数のお握りがどんどん出てくる。
麦茶は前日から沸かしてストックしてるけど
足りなくて最後は買いに行く。
カキ氷、イカ焼き、たこ焼きもあってお祭りみたい。
風来坊のおじさんが居た時はどこから機械借りてきて
綿菓子作ってくれたな～
子供たちは勝手にスイカ割したり木登りしたり
川で遊んだり（家の裏に流れてた）
焼きすぎて野焼きみたいに煙出る頃になると
ご近所さんがビールとかの手土産持ってくる。
来る物拒まずでどんどん食べていって貰って
そのうち暗くなってくると花火が始まる。
１２時前から始めて終了は２１時ごろかな？
働き者の母もさすがにこの日は風呂入って寝て、
翌日に片付け。
これは我が家の、というよりも
もう地域の行事みたいになってしまってるｗ
８月になると近所の人や友達に
「佐藤祭り（仮名）まだ？」と聞かれてた。
費用は我が家の家計から出るので参加費無料（再び母ﾃﾗｽｺﾞｽ）
ただこの何年かは手ぶらで来て
尋常じゃない量を持って帰ろうとする人も居るらしいので
去年は参加者は一品持ち寄りのホームパーティ形式にしたんだって。
せちがらいね。
139 名前：111 2008/08/22(金) 23:33:47 ID:+Wdmz/nd
家電について
洗濯機は通常使用が２台で
外に野良着やよごれが酷い物用に１台。
確か去年壊れた１台だけ全自動に変えたらしい。
冷蔵庫は普通より大きめ（ＣＭで一番よく出るサイズ）が１台と
冷蔵のみの小サイズ１台。
小サイズの方に飲み物を入れて残りは全部大きい方へ。
野菜は基本的に冷蔵庫に入れてなかったような気がする。
私の記憶では２０年のうちに買い換えた家電は
・クーラーとテレビ（新規含めて３台ずつくらい？）
・掃除機（２台）
・洗濯機（１台）
・電話機（２台）
最長は電子レンジの２８年かな？（しかもまだ現役）
たぶん普通の家よりも長く使ってると思う。
母曰く
「機械は使うように出来てるんだから
使用法守ってどんどん使う方が長持ちする」
真偽は謎。
服などのおさがりについて
おさがりというよりも共有財産という感覚だったと思います。
原則何でも下の子に譲るんだけど
譲られる側がそれを利用し仁義に反するねだり方すると
（例えば女の子なら大事にしてる勝負服・男の子ならレアカードなど）
それだけでなく誰からも譲ってもらえなくなる。
（一定期間だけだけどね）
我が家の子供はこの習慣から空気を読む、を覚えてたなあ。
140 名前：111 2008/08/22(金) 23:49:26 ID:+Wdmz/nd
夕飯のメニューについて
先にも書きましたが我が家では大皿・大鍋はめったにありませんでした。
理由はだいたいこんな感じ↓
・大鍋だと量がわかりにくい
・時間差で食べる事が多い
・それぞれの食器を洗うルールだったので小分けの方が片付け簡単
カレーも最初に作る鍋はやや大きめだけど
あくまで家庭サイズの物で２、３個に分けて作ってたな。
（鍋分けるついでに大人用とこども用の味付け）
メニューもまあ普通だと思う。
とりあえず人と話して違和感を覚えたことは無し。
それよりも悲しいのは絶対に残り物が無いということですよ。
一人暮らし始めて２日目カレーの美味さを知った時の気持ちと言ったら…ｗ
あと自分的、大家族育ちの長所と短所と思うところ
長所
・人見知りしない
・どんな場所でも寝れる（いびき歯軋り全然平気）
・物欲が薄い（基本的に自分の持ち物が無い）
短所
・プライバシーに関して無神経になりがち
・一人に弱い
141 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/23(土) 00:33:32 ID:WXq9fM2s
すごい面白い
3軒の家が建っているそうですが、
母屋？だけに全員が集まってるの？
例えば、入浴は今日は母屋だけど、明日はA棟になったり、
テレビみたさにB棟に行くとか、
勉強のC棟に高校生・中学生で集まったりとか
3件の家の使い分けはどうなっていたのかな
143 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/23(土) 07:24:35 ID:AFiqSCGR
いやー、111さんは
今では奇跡に近いといってもいいくらいの体験で
いい感じに過ごせましたなぁ。
地域柄みたいなのもあるんでしょうか。
お母さんももめないようなシステムをきちんと組んで。
144 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/23(土) 10:01:11 ID:fictmBZu
>>138
>風来坊のおじさんが居た時はどこから機械借りてきて
>綿菓子作ってくれたな～
ちょｗリアル寅さんｗｗｗｗｗ
146 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/23(土) 11:57:21 ID:j9UklBTy
佐藤祭り（仮名）wwテラワロスwww
つーかお母さんそれで商売できるわw
147 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/23(土) 13:13:48 ID:93hRxDc7
お母さまがすごいよなあ。頭が良いんだろうなあ。
それを黙って従うまわりも分別があって頭の良いんだろうなあ。
お母さまはいまもお元気で実務をこなしているのだろうか。
149 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/23(土) 15:34:05 ID:pesenA0e
大家族つか、大一族話面白いです。
会話の様子から九州なのかなと思いましたが（自分もそうなんで）
あのあたりの大きな士族かなにかの本家なんでしょうね。
167 名前：111 2008/08/25(月) 17:06:18 ID:yoFIZaeX
温かいお言葉などありがとうございます。
文章下手なのでまとめきれず毎回だらだらと長くなってすいません。
ということで今回の書き込みで終わりにしますね。
ここまでの質問へのレスと、
まとめというかよくＴＶでやってるイメージと
それに対する自分の考えみたいな話を書きます。
>141
母屋が一番広くて生活できる物はほとんどここに揃ってます。
でも広さが足りないので建て増し的に２棟ができました。
各家庭ごとに寝る部屋が一部屋ずつあって
それ以外の部屋で何となく勉強部屋、テレビ部屋などに分かれてたので
それぞれ寝るまで適当に分散して過ごしてました。
>143
149さんが推測されている通り悪名高き九○男児の地域です。
でもむしろ周りの家よりもそういう風潮は薄かったと思う。
ものすごく当然のことなので敢えて書かなかったのですが
主に家事をやるのは女でも（専業主婦が多いから）
手が足りなければ男や子供も手伝います。
座ったままであれこれ言うよりも自分が動いた方が早い、
というのを見て育つ。
（友達の家で全ての皿の上げ下げまで
母親がやってるの見て逆にびっくりした）
まあいろいろ人ながいるので
ガチガチに男尊女卑のオッサンが来た事もあって
「男は何もしなくていい。女がやれ」とほざいたけど他の大人たちに
「子供ですら働いとるが！」といっせいに怒られたｗ
>147
元気ですよ～
今年でもう還暦なのに相変わらず４時起きでやってるそうな。
168 名前：111 2008/08/25(月) 17:08:37 ID:yoFIZaeX
今は県外で生活している事もあり
私の実家の事を知っている人は少ないので
リアルで自分から大家族生活をしていたことはほとんど言いません。
見当外れな同情されたり変な嘲笑？されるからです。
どうも一般的に大家族といえば
「貧乏子沢山で家事に追われて汚部屋」が多く
そしてそう思い込んでいる人は
ほとんどはそういう家じゃなかったよと言っても
「でもいろいろ大変だよね」「でもでも（略）」
と自分のイメージに強制修正…
前の書き込みでも書きましたが
大家族と汚いはイコールじゃありません。
１０人で暮らしてても１０人がそれぞれの役割を果たせばいい。
２人暮らしでも片方が全く何もしなければきついと思う。
また実家で２０人と暮らせと言われても平気だけど
何もせず文句しか言わない人といっしょに暮らせって言われたら
私も無理…
自分の部屋が無いとか自分の持ち物が少ないのも
当たり前なんだから哀れまれても困る。
欲しい物もあったけど、それは大人になって
自分で手に入れればいいと思ってた。
自分だけの物がないだけであって物が無いわけじゃない。
共有物はたくさんあるよ。
こう言っても「自分の物がないってかわいそう～」
と言い続ける人が居て…
乱暴に例えるなら
これは１日３食がちょうどいいと満足している人に向かって
「うちは５食食べれるのに！貧しい、かわいそうｗ」
って言ってるような物なんですよね。
こうして家族をネタにバカにされて、
学生のころは本気で喧嘩する事もありましたが
今は余計な事を聞きたくないし言われたくないので
親しい人以外は知りません。
私の夫は早くに家族を亡くしてたので
我が家の大家族に会うのを楽しみにしてくれていて
実際挨拶に来たときも大人の輪だけでなく
子供の輪の方にも入って大喜びでした。
大家族に偏見を持っている人もいるし
そうでなくても嫁親族が苦手な人も多いと聞くのに
私はいい人とめぐり合えたなあと感謝しています。
初めて佐藤祭りｗに参加した時は
どれだけ楽しかったかを寝るまでずっと話してました。
でも今年は出張で行けなくてめちゃくちゃ悔しがってたので
来週の休みにでも夫と私だけでぷち佐藤祭りを開催の予定です。
171 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/08/25(月) 19:44:08 ID:ZWrT9x+b
>>168
凄く面白かったです。
ありがとうありがとう！
