【スレ48】幼少期から狡猾な性格の女性
139 名前：おさかなくわえた名無しさん 2010/01/09(土) 14:08:52 ID:siZAfuxE
反社会性人格障害の人の生活が知りたいな。
まったく人や動物に愛着が持てず、善悪の判断がつかない人。
100人に一人くらいはいるらしいから、けっこうな割合かと思う。
モノに対してもヒトに対してもまったく同じ反応しかできない人。
モラルが皆無の人。
感情生活がほとんどないけど欲だけはある人。
ちなみに私は一度だけ反社会性人格障害っぽい人と友達になった。
彼女は、「隙があったら金盗むのは当然でしょ」と言って、
あたしの金を財布から盗みました。しかもバレバレの状況で。
本人の話が聞きたい。
どんな世界観で生きているのか。
176 名前：おさかなくわえた名無しさん 2010/01/11(月) 08:09:56 ID:VQAtnj4l
>>139
反社会性人格障害
多分私がそう。
人や動物が死んでもほとんど何も思わない。
ずっと入れ込んで世話してた動物が死んでも、残念だと思うけど悲しくない。
茶碗が割れたときと同じくらいの残念さ。
盗みや暴力に対しては、
自分が盗まれたり暴力振るわれたりするのは嫌。
女だから暴力振るいたい欲求は無いけど、
盗みは本音ではバレなきゃいいって思ってる。
そこに違反は黒なルールがあれば守るけど、
基本的にはバレなきゃいいじゃんって感じ。
社会人になってからは特に違法行為や
ルール違反には気をつけるようになったけど
万一バレたときに失うものと天秤にかけて
失うものが大きいからやらないだけ。
万引きがバレた人が「ゲーム感覚で」とか言うのよくあるけど多分嘘。
彼らは多分私の同類で、お金あるけど万引きするのは「バレないと思ったから」。
それ以上の理由なんて無いけど、一般の人にはそれが理解できないから
「どうしてこんなことした？」
→「バレ無いと思った／魔がさして／軽い気持ちで」
→「いやそうじゃなくて」
→「…ゲーム感覚？」みたいな会話になるんだと思う。
「バレない」工作はかなりやる。
あと自分がそんなだから、すぐに人を疑う傾向がある。
それは自分で良く分ってるから、物を失くしたら絶対に人を疑わない。
本心では疑ってるけど、どうせ自分が失くしたんだろうし
ってことにしてさっさと買いなおす。
でないと人を疑ったのを表に出して後々立場が悪くなるから。
自分に倫理観が欠けてる自覚はもちろんあるし、
小さい頃から嘘つきまくって親から「嘘をつく子」と嘆かれて育ち、
一定年齢になってから親にもバレないスキルを身に着けてイイ子になった。
打算的だから世間の倫理観をよく観察し、それを犯さずに生活するので、
職場ではむしろ「真面目で頑張り屋」ってな評価。
知り合い、親戚、上司、同僚、後輩といってライトな付き合いの人には
高評価得てると思うけど友達は1人も居ない。
仕事の範囲を超えて私に協力してくれたりする同僚が居れば、
私はその人を手放さずいられる方法を考える。
多分、私みたいなのが100人反社会性人格障害かな？
教育で社会適応できるようになってるから悪さはあまりしないけど。
178 名前：おさかなくわえた名無しさん 2010/01/11(月) 08:43:21 ID:QiukRe09
そこまで頭使って裏工作してちょこっと得するよりは、
お天道様に恥じない公明正大な生き方をする方が
心理的にラクだとおもうけどねえ。
やっぱり病気なんだろうな。
180 名前：おさかなくわえた名無しさん 2010/01/11(月) 10:10:30 ID:VQAtnj4l
>>178
裏工作をしてから悪さするんじゃなく、やっちゃってから誤魔化す感じ。
虎視眈々とズルを狙うんじゃなく、ごく自然体にズルしてから「あ。」と思う。
本当に幼い頃からそんな感じ。
私は成長に伴って
「誤魔化す苦労が割に合わない」と理解したからやらなくなったけど、
倫理観とか人に迷惑かけるからとかじゃない。
割に合わないからやらないだけ。
倫理的ハードルがなくて
「人の目」「社会的評価」「自分に損はあるか」ってな打算が先に来る。
まぁ、病気だろうね。
別に不自由はしてないから治療の必要は感じてないけど。
181 名前：おさかなくわえた名無しさん 2010/01/11(月) 10:24:39 ID:qd2X6rhM
文章見る限り厨2病こじらせてるだけとしか思えんのだが
182 名前：おさかなくわえた名無しさん 2010/01/11(月) 10:31:51 ID:wj6FDdrn
>>181
同意。
この人普通の範疇だと思う。
184 名前：おさかなくわえた名無しさん 2010/01/11(月) 11:22:35 ID:tW07n+DQ
>>176
なにかに感動することある？
映画とか本とかきれいなものとか。
感動系の話を読みたくなる？全然興味ない？
自分のことを信頼してる人に対してどう思う？
186 名前：おさかなくわえた名無しさん 2010/01/11(月) 11:37:28 ID:nkLiGzPG
>>176
質問した者です。
回答ありがとうございました。
とても興味深かったのですが、
私が読んだ反社会性人格障害の分析と違うのは、
リスクに快感を得ないところですね。
なので、ちょっと違うのかな、という印象を受けました。
反社会性人格障害の人は、
時々周囲が「なんで!?」と驚くことをしてしまうのだそうです。
例えば、会社の重役なのに、秘書に社内で性行為を迫って
拒否されたから殴って骨折させるとか。
世界はすべてモノとしか映らないようで
感情生活がなく、常に退屈だそうです。
よって、必ず何かに依存している傾向が強いのだとか。
例えば麻薬、アルコール、仕事、ギャンブル、猟奇殺人。。。
でも「バレなきゃいいだけ」という世界観は面白かったです。
私も、田舎で四方が見渡せる交差点での信号無視は
バレなきゃいいと思ってますｗ
自分は暴力には興味がなうけれど、
もし親が殺されても何とも思いませんか？
＞協力してくれたりする同僚が居れば、
＞私はその人を手放さずいられる方法を考える。
これはなぜでしょうか？
187 名前：おさかなくわえた名無しさん 2010/01/11(月) 11:39:10 ID:rF/Vt8Jw
>>182
「わがまま勝手な人」「迷惑な人」ってくらいだよね。
会社や交流範囲内でもいるレベルに見える。
仕事上の都合で不正している人と同じレベル。
自営業や経営者だと
脱税や不正取引で捕まる人の考えってのは、>>176みたいな感じ。
酒飲んで高揚すると本音が出てくるからこういうこと言ってるよ。
191 名前：おさかなくわえた名無しさん 2010/01/11(月) 12:38:24 ID:VQAtnj4l
>>184
小説や映画では泣くこともあるし、
その辺の感性は普通かもしれない。
あれ？と思ったのは
飼ってたペットが死んだときに何も感じず
死体にも大して思い入れなかったことと、
看護師してたときに、担当した子供が亡くなっても何も感じなかったこと、
同居の祖父母が死んでも何も感じなかったこと。
親が緊急入院したときには慌てたし悲しいと思った。
ちなみに看護師してたときには「適正あり」って褒められてたよ。
患者さん死んでも全く落ち込まなかったから。
結構、最初は患者さんの死に引きずられて、
それから仕事と割り切ってく人が多いのですが、
私は最初から何も感じなかった。
>>186
退屈は常に感じています。
ギャンブルや麻薬は、手を出せば中毒になる自信があるので
最初から手をだしません。
学生時代にゲーセンで1日2万とか使ってた時期があるので。
楽しくて熱中じゃなく、没頭してるけど退屈な感じ。
しばらくゲーセンに行かないと無性に行きたくなるけど、
行ったら行ったで退屈。
大事にしてるものを壊されても結構平気で、
引き換えに何を得るかをすぐに考える。
親兄弟を利用してる側面はあるけど、家族が不幸になると悲しい。
復讐心が起きるかどうかは分りません。
とても悲しいとは感じると思うけど
同情とか、引き換えにできるものを考えてしまうかも。
リスクの快感は、全く無いです。リスク大嫌い。
保険、根回し、予防線は過剰なくらい張ります。
自分に利益を運んでくれる人を引き止めるためには結構頑張る。
何故って、得るものがあるからとしか。
中二病をまだ煩わせてるだけかもしれないけど、
100人に1人くらいの頻度で現れる反社会性人格障害なんて私程度だと思う。
普通に社会適応できてる、ちょっとドライでズルい人間って感じかと。
193 名前：おさかなくわえた名無しさん 2010/01/11(月) 13:05:10 ID:nkLiGzPG
>>191
ありがとうございました。
私は専門家ではないのであくまでただの感想ですが、
あなたは良心がないどころかかなり健全な方であると見受けました。
麻薬などに手を出さない自制心とか、家族が不幸になるとやっぱり悲しいとか。
何とも思わないとか、すごく普通です。
むしろ普通の人は身近な人が死んでも想像していたほどには
動揺しない自分に驚くことが多いのではと、私個人は考えています。
一方、反社会性の人は、
麻薬などもダメだとわかっていてもやるみたいです。
そもそもダメだと思わないようです。
善悪の判断もないし、破滅的な行動かどうかもわからないようです。
それでいくと私が今までみてきた人たちの
モラル崩壊ッぷりの方がすごかったようです。
社員が自殺しても「迷惑かけやがって」だし、
親が死んでも「葬式代くらい残せ」だし、
なんというか、本人達は自分がおかしいことにまったく無自覚でした。
ペットが死んでも（死ぬまで世話したのは本人以外ですが）、
ゴミ処理機？にがーーーっとかけてすっきりと平然と話していました。
「ペット火葬とかあるけど、こうすればいいよ～」的に話していたんです。
さらに彼らのすごいところは、
ゲームをして他人をだましたりどん底に突き落とした時に、
もう利用価値なしの相手だと判断すれば、
手の平を返してひどい仕打ちをする点です。
「お前は俺に騙されたんだよケケケ」と種明かしして笑うんですよね…。
本人達の世界観が知りたかったのですが、やっぱり難しいですね…。
真性は、無自覚なのでしょうかね、やっぱり。
259 名前：おさかなくわえた名無しさん 2010/01/11(月) 19:27:37 ID:nkLiGzPG
文化の違いで反社会性人格障害の育つ土壌と
そうでないのがあるみたいだよね。
アメリカだと50人に1-2人だっけ？一方アジアでは少ないんだよね。
さらに、犯罪者を調べても、想像ほどサイコの率が高いわけではないらしい。
サイコにも色々いるから、普通は社会にうまく紛れ込んでるらしい。
身近にいる人からすると、自己愛性かな？アスペかな？虚言かな？
くらいにしか思わないかもしれない。
「確実におかしい」と気づくまでに10年はかかるとか。
反社会性は殺人も何とも思わないらしいけど、
確かに殺人を犯して出所してきた人もそんな感じだった。
他の人は「いまだに夢に出てくる」と語ったのに対し、
たった一人だけは、まじでそんなこともう忘れた（・・）て顔して座ってた。
その頃は反社会性人格障害って言葉すら知らなくて、
ただただ耄碌か知的障害かと思ってたｗｗｗ
263 名前：おさかなくわえた名無しさん 2010/01/11(月) 19:51:58 ID:nkLiGzPG
論理的根拠はあるみたいだよ。
文化やものの考え方によって左右されるみたい。
単純に言えば、
西洋個人主義は他人を排除してものし上がる俺カクイイだから、
ある意味サイコ気質に変な憧れがあるし、そうなりやすいｗ
反対に東洋は仏教に基づく喜捨の精神があるし、
助け合わないのは恥ずべき精神だとされるから、
先天的に反社会性だとしても後天的にストップかけられるんだってさ。
ちなみに途上国に犯罪が多かったとしても、
彼らは家族を守るためにやったりするからサイコではない。
でも今は日本でも、
のし上がる俺カクイイ何も感じない私カクイイ
な風潮はあるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
