【スレ32】兄弟全員が心霊現象を信じている人・精神科単科病院の看護師
704 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 03:06:08 ID:naeVdL9T
霊能力？のある人の話が聞いてみたい。
構ってちゃんとか、
霊能力をなんかのステータスと勘違いしてて
訊いてもいないのにｱﾋﾟってくるような人じゃなくて
本当に普通に「見える」人。
705 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 07:01:42 ID:rNJO6Xzm
>>704
兄弟全員が霊感がある人です。
弟が「実像が見える」、「声が聞ける」、「臭いを判別できる」人。
動物的勘というか、危機回避能力が優れてる。
ただ見えない時の方が長い、兄弟で一番普通の人です。
妹が「実像か白い影に見える」、「霊の出す音全般が聞ける」人。
妹は常時見えるので大変だと思います。(音は一番無視し辛い情報なので)
そのかわり、ごく近い未来視や直感力が優れるタイプ。
ギャンブルの類はすごく強いですね。
私が「全て白い影に見える」、「触れれば記憶を読み取れる」人。
勘は人よりあるかも知れませんが、兄弟中では見劣りしますね。
代わりに霊の対応力があるタイプ。霊視とかんたんな除霊ができます。
私も常時、というか生まれつき見える人です。
みんな霊が見えますが、普通に生活してる普通の人ですよ。
ここのスレタイに沿ったレスは難しいかも知れませんが、何かあれば。
708 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 08:11:11 ID:naeVdL9T
>>705
ご兄弟全員とはすごいですね。
ご自身が今までで一番強烈だった霊体験は何ですか？
外国ととか行ったらやっぱり見えるのは外国人の霊ですか？
712 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 10:27:48 ID:GbPbD6Dq
>>705
兄弟全員という事はご両親とか祖父母は？
家系的にもそれっぽい職業（霊媒師とか）の人は今までいたのかな？
もしまわりの友人らにも霊感の事は伝えているなら
皆どんな反応なんでしょうか？
714 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 11:25:36 ID:ETTZe+lA
>>705
見える霊はどんな感じなのでしょうか？
生きてる人間と同様な服装や行動をしてるのですか？
また、（見た目が）亡くなった状態のままでいるのか教えてください。
例えばケガや事故で亡くなった方は
出血してたり服が破れてたりするのでしょうか。
それとも霊になった状態では生前と同じ風貌で見えるんですか？
715 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 11:29:59 ID:ETTZe+lA
失礼。
>私が「全て白い影に見える」
とおっしゃってましたね。
721 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 16:41:41 ID:O4EJD7pT
当たり前のように受け止めてるけど、
私は霊的な存在とか信じてないから共同妄想の一家の話に聞こえる
それはそれで興味深いけど
なんで霊が見えるとか言い出しちゃうんだろうな
脳の異常とか、精神病とか、視覚異常とかを先に疑わないのはなぜ？
723 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 16:53:49 ID:vTkZisyW
>>721
なんで別段恨みがある訳でもない人を異常者扱いしちゃうんだろうな
自分の脳の異常とか、精神病を疑ったことがないのはなぜ？
という風に人から言われて不快に思いませんか、あなたは。
自分もｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙだのｵｶﾙﾄだのはあんまり信用しない方ですが
霊を信じるか否か関係なく、>>721は人としてアレなご発言ですよ。
725 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 17:40:21 ID:rNJO6Xzm
>>708
無縁仏にとり憑かれた時ですね。
あれは大体１０体以上の塊で来ますので、まず意識を保ってられない。
その後も１週間は「自由が利かない+疲労」で動けないです。
外国には行ったことないですが、国内でも外国人の霊はみますよ。
ただ、２００回に１回くらいしか見かけないレアな存在でしょうか。
長崎の外国人墓地に行った時も、ほとんど居ませんでしたね。
日本の墓地だとワラワラ居たりするんですが。
>>712
両親は見えません。
特に母はこの手の話が嫌いなのでタブーです。
母方の祖母が姉妹でそういう人だった様ですが、
上記の理由で詳しくは分かりません。
職業にしてる者もいますが、商魂逞しいタイプなのでちょっと苦手…
ですが、除霊師の人脈が半端ないので、緊急時には連絡とります。
ごく親しい友人には伝えた、というかバレタという感じです。
友人がとある病院に入院し、皆で見舞いにいったのですが、
廊下を走っていた女の子の霊を全員避けたんです。
それで『あ、みんな見えるんだ』と思い、次の霊を皆避ける中、
私だけ避けずにぶつかって消えたんです。
そこで皆が「えっ?!」って顔をして、初めて見えてなかった事に気付いて…
それ以来、聞かれたら答えますが、こちらからその話題を振りはしないです。
人と話すべき内容だとは思いませんし。
726 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 17:46:05 ID:O4EJD7pT
>>723
友人が統合失調症を発症した時に
親族が彼女の妄想を現実のオカルト現象だととらえて通院させず、
悪化させたことがあったので気になるんですよ
放置してしまうと取り返しつかないことだってありますよ
昔エミリー・ローズという映画もあったけど、
無知が人を不幸にすることだってあります
個人的にはまずいい大人が「霊が見える」と公言して
それを異常な行動だと思わないっておかしいと思うけどね
727 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 17:57:14 ID:aH4es8zH
rNJO6Xzmさんも「公言」はしてないようだが。
本当に見える人ほど弁えていて、リアル世界では滅多に口にしない。
うちのばーちゃんもその類だったけれど
（というか、先祖代々、女はみんなそういう風に仕上がるらしい）、
人にはあまり言わなかった。
つーか、俺んちは先祖代々統合失調症かいなｗ
731 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 18:32:57 ID:MAwoT55x
>>727
滅多に口にしないような話なのに
何ゆえ「本当に見える人ほど弁えている」と言う基準が出来るのか、
よく解んないや。
732 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 18:40:37 ID:O4EJD7pT
どっちにしろ、思い込みかもしれないような非現実的な話を
ここでするって言うのに無理があるんじゃないかと思う
空想や妄想ととられても仕方ない内容なんだから
悪いけど中２病以外の何者でもないように思う
ってことで過去にも荒れたことあるんだし、
オカルトじみた話は他でやってほしい
「生活」と「妄想」を混ぜないでほしいな
734 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 19:19:11 ID:+Nt/+lKT
心霊関係の体験談は他にもいっぱいあるから、
ここでは「霊が見える人」が何時どんなきっかけで
見えるようになったのか聞いてみたい。
もしかしたら家族関係や生育環境とかの傾向がみえてくるかもしれないし。
例えば、子供の時に初めて親に「変なものが見える」と訴えたときに
その答えが、「幽霊だ！」or「気のせいだ！」のどっちを言われたかとか、
幼少期に超自然的な概念を肯定されるか否定されるかでも
ずいぶん違うよね。
735 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 19:22:23 ID:rNJO6Xzm
>>714
そこは「人によって大きく変わる」が、私達兄弟の結論です。
例えば、「血糊のついた・青い服を着た・女性の霊」が居たとします。
弟は「血糊のついた、青い服を着た女性の霊」に見えます。
その気になれば(成立するなら)会話も可能です。
初めて霊と会話をするところを見たときは参りましたね。
弟は霊が取り憑けないタイプなので、私のところに来て取り憑きました。
意思疎通が可能となると、寄ってくる霊の数が増えるので禁止と伝えてます。
妹は「青い服の女性」と、少し情報が落ちて見える事が多い様です。
そのかわり「訴えたい事」が声として聞こえてくるそうです。
ただこれは、大声で叫んでる様に見えても小声に聞こえたり、
小さく喋ってる様に見えても大音量に聞こえたりするみたいです。
発声＝声量ではなさそうです。
私は一律「白い楕円形の影」にしか見えませんし、声も聞けません。
ただ、視覚的には「白い影」と捉えていても、
頭の中では「血糊のついた、青い服を着た女性の霊」で認識してます。
なぜそういう認識になるか、は私にも分かりません。
「○○の絵を見てどう思うか？」「私は～だと思う」という位の、
ただの感想の様に頭に浮かんでくるだけです。
あと、友人に「臭い」だけでどんな霊か当てる人がいますね。
私も最初は彼が何を言ってるのか分かりませんでしたが、今は理解できます。
彼は霊が出てくる数分前に分かるのでスゴイです。
普通は出る直前にしか分かりませんので。
736 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/22(金) 20:23:36 ID:BRrnyvqh
>>705
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙの類は凄く強いということですが、
例えば競馬に於いて勝つ馬が見えたりするんでしょうか？
748 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/23(土) 01:54:01 ID:hkUb/a9P
>>725の
>それで『あ、みんな見えるんだ』と思い、次の霊を皆避ける中、
>私だけ避けずにぶつかって消えたんです。
>そこで皆が「えっ?!」って顔をして、初めて見えてなかった事に気付いて…
が良く分からない。
その時の友人は全員霊が見えなかったんだよね？
全員が1回目の女の子の霊を避けられたのは偶然だったんだよね？
2回目の霊を避けたのも偶然なんだよね？
なのにどうして705が2回目の霊にぶつかったってことが分かるの？
何で最初から見えなかった霊が消えたことが分かるの？
それとも705が消えたの？
霊が見える人が霊とぶつかったら霊の見えない人には消えて見えるの？
751 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/23(土) 03:26:29 ID:d1tDx/iv
>>735
脳か目に異常があるだけだよ。さっさと病院に行ってこい。
759 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/23(土) 07:54:47 ID:D1RT68Z3
ok.
ここで幻覚症状のある人たちの相手をしている
（精神科の病院の）看護師が一言。
意外にも、霊だ、と認識している統合失調の方は少ない印象ですね。
○○先生なんだ、とか、○○さんなんだ、などといって
とても楽しそうに、時にはおびえて泣きながら会話しています。
「もうやめてよー」といいながら空中と会話している所を見ると
ああ、霊能力者って言われた人の何割かは
こういう人もいたんだろうな、とは思いますが。
>>705
もちろん、あなた方ご兄弟がそうだといっているわけではありません。
私自身は霊能力というものは毛頭信じていませんが、
信じる人、信じない人、いる中で
こういった大多数の人に認識されない事柄を話すのは危険です。
>>726のような事例もあります。（実際に）
できればこういったことはオカルト板の中でされていたほうがよろしいかと。
762 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/23(土) 10:07:34 ID:ayBCykWJ
霊の話面白かったのにヒステリックな人のﾚｽが多すぎで驚いた。
ｵｶ板より胡散臭さがなくていいのにな。
>>736
知人の話で、競馬と株やってる人いるんだけど、
自分のためのは全く駄目（視えない）らしい。
なのでよく外してるｗ
ちなみに私はその人に初対面で旧姓を当てられたので
その人の霊感は信じてる。
旧姓っていう言葉見て脊髄反射でﾁｭﾌﾟが発言するの禁止でｗ
764 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/23(土) 10:18:11 ID:mUtSEvjF
>>762
相手を驚かせて自分を高く見せようとしてる人間が
どういう行動をとるかよく考えろ。
そいつは何らかのつてであんたの旧姓を知ってたんだよ。
おれも昔は知ってる知識をその場で気づいたふりをよくした
765 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/23(土) 10:24:19 ID:j2GMUo9s
詐欺師の常套手段
768 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/23(土) 11:50:32 ID:mfISqfXz
>>759
あなたが働いている現場で>>726のような事例があったってことですか？
デリケートな問題だけに現場では家族の方への対応って大変そうですよね
そういう場での印象深かった経験とかありますか？
774 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/23(土) 13:44:32 ID:9LWuLZNZ
748のはこういうことじゃないかな。
普通は見えないはずの女の子の霊だが、
友達みんなには
「普通の女の子がそこにいる」ように見えていた。
霊能者本人は
「あ、みんな幽霊の女の子が見えているからみんなも霊能力がある！」と思った。
（実際には霊能力がない人にも生きている女の子として見えていたわけで、
幽霊だと誰も気がついていなかった）
で、走ってきたその子が消えたので、
「普通の女の子」だと思っていた友達はびっくりした。
775 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/23(土) 13:56:50 ID:hkUb/a9P
しかしそうだと705が｢見える｣ことがバレることにはならないよ。
｢あれっ？今ここに女の子走ってこなかった？｣ってなるだけで。
705が｢今のは霊だよ。えっ！みんな霊だって知らなかったの？｣
とその場でカミングアウトすれば別だけど。
780 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/23(土) 14:43:02 ID:l5tVK5L2
>>759
差し支えなければ、仕事内容なんぞを
793 名前：759 2008/02/23(土) 21:15:22 ID:AfYt2l0J
>780
>759です。
他の科とかぶってくる部分も多いですが。
朝は普通に検温、血圧測定などから始まります。
そしてオムツ交換。
他の科と違うのはうつ病が重症化したためなどで一時的にオムツになったり、
また本来ならトイレに行けるのにあまりにも興奮していてなどで
拘束されている人などが対象に入ることかと。
歯磨き・洗面もやりたくない人、風呂に入りたくない人の介助。
塗り薬(水虫の人も多い)を渡したら食べてしまうかもしれないからそれも介助。
勿論あい間に患者さんの訴えも聴きます。
電波を受信したりするアクティブな人、
自分自身の中に閉じ籠って感情まであまり動かなくなった人、
それぞれの対応が必要です。
その他薬の管理、関係職種との連携、
看護記録の記入(医師の判断にも関わるため重要)。
まぁ、季節感あふれる職場ではありますね。
春になると具合が悪くなったり、秋になると状態が悪くなったり。
こんなところでしょうか。
794 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/23(土) 21:32:36 ID:t9n8eoa6
精神科の看護士さんは、
ほかの科の看護士さんとは別の訓練を受けたりするんですか？
配属はどうやって決まるんですか？
素人考えだと、小児科にいきたかった人が精神科に配属されたら
ショックを受けるとかあるんじゃないかしらと思うのですが。
プロだから大丈夫なのでしょうか。
816 名前：759 2008/02/24(日) 07:16:50 ID:BuVaKbRt
>>794
総合病院であればそのような場合もあるのかもしれません。
が、私の場合精神科単科の病院ですから
最初から配属は覚悟の上でした。
むしろ入ってからの研修が重要かなぁ？
妄想に支配されてなどの暴力、やはりありますからね。
アメリカの研究では一般的な会社員と比べ、
精神科の看護師は暴力を受ける危険性が五倍だそうです。
殴られない対応の仕方、殴られそうになった時の逃げ方。
冷静になった時は殴った本人も傷つくので
私たちが怪我しないことが重要です。
患者さんたちの中には
病気のために家族と上手くいってない人もいます
その人たちを連れて買い物なんかも行きます。
何十年も病院に入りっぱなしの人は
エスカレーターを怖がったりして、少し切なくなりますね。
政府は退院させろといいますが
こういう人達をどうしろと？といいたくなります
こんなところでしょうか。
849 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/02/24(日) 22:54:36 ID:C2l43QZ6
>>816
へええ
ありがとうございます。
お話いただいて、興味深いです。
何故精神科単科の病院に勤めようと思ったのですか？
「なんとなく」ならそれでも。
853 名前：759 2008/02/25(月) 08:47:02 ID:edEUbjIj
>>768
うちの子は繊細なだけなんだ、と主張して
すでに入院して薬で改善したにもかかわらず、
こんな病院に入れるなんて何事だ、と
妻を私たち医療従事者の前で怒鳴りつけた単身赴任のお父さん。
自分の子供が発症したのを受け入れられず、
面会に来るたびに殴りつけていく両親。
それまでの私たちにはわからない
いろいろな出来事があったのだとは思いますが、
どの人たちも止めても家族のことに口を出すな、というスタンスでした。
やっぱり、家族関係に何らかのゆがみを持った方が多い印象です。
もっとも、ゆがみのない家庭、というものが果たして存在するのかどうかも
意見の分かれるところかとは思いますが。
>>849
ぶっちゃけ、給料が（ry というのが正直なところでw
一時期流行った３Ｋといわれる看護の現場の中でも、
危険性は高いといわれているところなので、良いんですよね、金額が。
いや、でも、入ってみると面白いです。楽しいし。
80を過ぎた高齢の認知症患者さんに、
「お母さん！」と呼びかけられてちょっと萌えてしまったり、
電波の内容も（本人は真剣でも）私たちが聞くと面白かったり。
もしためらっている人がいたらぜひ、といいたいですね。
964 名前：705 2008/03/01(土) 17:13:39 ID:/GZhoEld
荒れる話をしてしまい、申し訳ございません。
このタイミングしか無いと思うので、投下する事をお許し下さい。
>>736
単純な当否２択だと、弟の方が強いですね。
１３連勝とか平気でしますが、
負けるまでやる性格のせいか
トータルで見たら成績はあまり伸びません。
妹はやる前から「〇勝×敗する」を当てれます。
２択をこなすだけなら普通の成績ですが、
「自信がないならパスしてよい」となると…無敗です。
勝ててた勝負もパスするので全勝ではないですが、
ギャンブルの種類を問わず、『全てほぼ無敗』の記録を持ってます。
ちなみに私は２択を５０数連敗の他、いくつか連敗記録を持ってます。
あまり役にはたたないです。
965 名前：705 2008/03/01(土) 17:15:19 ID:/GZhoEld
>>748
失礼しました。
説明を２レスに分けるつもりが、忘れてました。
解釈は>774氏、原因は>775氏で合ってます。
友「えっ!?今の人(２体目)は？」
私「いや霊なら避ける必要ないでしょ。見えてるなんてアピールは…あれ？」
全員「確かに避けたけど、霊だったのか！」
と、もう少し混乱してましたが、こういう流れです。
基本的に、霊を避ける＝見えてる事が
『霊にバレる』行為なので普通はやりません。
霊が見えてる様に振る舞うと、なぜか大量に寄ってきますし。
なので「見える人なら素振りを見せるな。普段通り振る舞え」
というつもりで発言し、墓穴を掘りました。
では肝心の「なぜ普段は見えてない人も霊を見れたのか」は、
私が居るとどんな人も見れる様になるから、みたいです。
病院の件の数年後に指摘され、初めて気付きました。
これは接してる時間が長いほど強く影響するらしく、
古い友人数人は既に常態的に見える人です。
そして「私のせいで霊に悩まされる様になった」
という理由で失った友情もあります。
もう一度言いますが、私から霊の話題をする事はありません。
こちらがしなくても「何か見えた！」という話題に流れがちですし、
それが私のせいと分かると…誰でもドン引きでしょう。
付き合いはまずそこで終了します。
友人を失う、という選択肢は私には選べません。
兄弟全員が見えると分かったのも、一番年下の弟が１８の頃
打ち明け話で盛り上がった時に、誰かがふと洩らしたからでした。
966 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/03/01(土) 17:18:04 ID:S3E1CPdV
>>964
いや、全然タイミングあってねーよ……
967 名前：705 2008/03/01(土) 17:20:58 ID:/GZhoEld
>>759
お気遣いありがとうございます。
「信じる」「信じない」の話なら、信じないの方が正しいと私も思います。
私が叩かれるのも、皆さんが冷静に判断されている証拠。
むしろありがたいです。
オカ板だと無条件に信じる人がいたり、やたら持ち上げてくる人がいますが、
あの反応こそが気持ち悪いんですよ。
会ったこともない人を「信じる」と言いきれる人を、私は信用できません。
認識の話題が出てるので、こちらも一つ。
例えば、あなたの隣を女性(人間)が通ったとします。
女性だと気付く人。
口紅の色やピアスの有無にまで気付く人。
人が通った事自体に気付かない人。
反応は人それぞれだと思います。
視界に入った情報は同じなハズなのに、得た情報は人によって違うんです。
それが人間の認識力ですよ。
人間の認識力なんて、五感ですら大した能力ではないんです。
逆に、無くても生きていける霊を認識する能力に
どれだけ価値があるのでしょう？
私には分かりません。価値は無さそうです。
見えてたモノに気付かないだけなら特に問題はないのに、
見えないモノに気付いたら精神科云々の話が出るのは何故でしょう？
私には分かりません。どちらも認識力の問題です。
968 名前：705 2008/03/01(土) 17:23:18 ID:/GZhoEld
最後にもう一つ調子に乗らせて下さい。
自称「見える人」達を霊視してきた結論です。
まず、一般の方の中で、霊的に強い人と弱い人で比率が違います。
弱い人が２０人に１人なら、強い人は１５０人に１人くらいでしょうか。
そして、霊が見える人＝霊的に強い人とボンヤリながら思っていませんか？
霊的に強い人の所へは、霊の方が近寄りません。
当然視界にも入らないので、霊を見る機会が少なくなります。
『あれは霊だ』という認識＝霊能力を得る機会自体が、ほぼ無いんです。
強い人は、見えると自称したりしない。これは逆説的に正解になります。
一方、霊的に弱い人の所へはガンガン近寄ってきますし、
場合によっては体内に入ったりもします。
(説明は省きます。そういうもの、と理解して下さい)
霊を見る・触れる機会は一般の方より多くなり、
結果として霊を認識する能力が身に付く事になります。
霊能力とは、霊的に強い人や一般の方が得れる能力ではありません。
アレは霊的に弱い人が優先的に、かつ独占的に持っている能力です。
そして私も霊的に弱い人に分類される人間です。
なので、あえて言います。
霊が見えると公言している人間は、
『私は何かが一般の方より劣っている人間と喧伝している事に他ならない』と。
そんな事を言いふらしている人間は、同類から見てもバカです。
これが皆さんの「霊能力というもの」の、認識の一助になれば幸いです。
それではここで書き逃げさせていただきます。
荒らしてしまって申し訳ありませんでした。
973 名前：おさかなくわえた名無しさん 2008/03/01(土) 18:15:50 ID:WoX2ln0f
>705お疲れ様。
疑問に答えてくれてありがとう。話も面白かったよ。
